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疯女儿

疯女儿 豆瓣评分:0

HD中字
  • 分类:恐怖片
  • 导演:Ben Meyerson
  • 地区:美国
  • 年份:2018
  • 语言:英语
  • 更新:2026-01-11 11:05
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  • 疯女儿是由艾普尔·鲍白,西德尼·斯维尼,森蒂·白丝柏,Kelsey Griswold,乔恩·普莱斯科特,吉娜·平泉,杰西·佩佩,Sierra Pond,Owen Saxon,汤姆·伯克伦,丽莎·坎宁,Perry Laylon Ojed主演的一部恐怖片。 「影乐志」id:soundtrackm 和我们一起,关注电影音乐一百年 采访 / 孙新恺 策划 .. 更多

疯女儿剧情介绍

「影乐志」id:soundtrackm

和我们一起,关注电影音乐一百年

采访 / 孙新恺

策划 / 影乐志团队

今年是《变形金刚》真人版电影上映10周年纪念。虽然这个电影系列的口碑逐年下滑,但对于很多“情怀粉”来说,《变形金刚》的意义不言而喻。

而这个系列里的音乐,也是得到了很多人的关注,甚至在第一部原声带因为某些原因没有发行的情况下,大批的乐迷集体请愿,才让配乐得以见天日。

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《变形金刚》系列作曲steve jablonsky

因此我们特地联系到了《变形金刚》五部曲的作曲steve jablonsky,与他从具体创作到产业现状等角度,通过他的金句频频,将这十年的过往回顾。希望每个人都能从这样一篇采访中得到不一样的收获。

影乐志:很感谢您能抽空来跟我们聊聊您的音乐创作!

steve jablonsky(以下简称“sj”):十分乐意!

影乐志:首先我特别想了解一下您之前有什么音乐背景?

sj:这有意思,高中的时候,我在校管弦乐队里头演奏单簧管,不过是爱好罢了,只是我觉得有一定的帮助,早期对音乐的接触对后来一定有影响。但那时候我根本没打算当一名作曲家,不过是个课余生活的爱好。

我数学特别好,所以大学的时候我学的计算机科学(computer science),难以置信吧?那时候依然完全没想过要当作曲家的。读了一年多我才意识到自己似乎对这门科没啥感情了。

当然了, 计算机科学还是一个十分有意思的领域,但我十分清楚地记得有一天,我忽然意识到:我没法在个领域里干一辈子。那时候我对音乐的爱好依然不减,期间也读了几门音乐课程,就为了拿学分,之后,我就毅然换音乐专业了。当时我对未来的憧憬是挺迷茫的,觉得以后当一名录音工程师之类的也挺好。

我读的是加利福尼亚大学伯克利分校,里头没有任何电影音乐的专业,有的只是一个普通的作曲专业。那时候我学了很多古典乐,但依然没想过要当作曲家。

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加利福尼亚大学伯克利分校

影乐志:那您是什么时候忽然灵光一现要“当电影作曲家”的呢?

sj:其实我从小就很喜欢电影音乐, 后来读书时觉得以后能参与电影音乐的制作环节,做做录音或混音也不错的,但没说过想去写电影音乐。于是乎,我便四处做实习生。

当然了,其中最有效的一次实习,是我拨了一个该拨的号码:hans zimmer工作室的号码。我自打高中起就狂听zimmer的作品,绝对的脑残粉。

影乐志:哈哈!

sj:我的妈呀,爱死了!

我还爱听john williams跟ennio morricone的音乐,给了我很多灵感,当然还有很多其他优秀的作曲家,但这三人是我心中的三巨头。

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steve jablonsky(右)与john williams

当时我有一本录音制作工作室的黄页,我就翻查hans zimmer的工作室。我知道工作室叫什么,因为家里一堆zimmer的cd都有media venture印在上面。所以我就打电话问:请问你需要实习生么?那边就说,好啊,过来吧!

那是1996年,一个很有机遇的好年份。如果你现在去zimmer的工作室,会发现它已经扩展到了难以置信的程度,他几乎坐拥圣莫妮卡的一整个街区。但在1996年时,规模还很小,对我来说自然是有利的,因为这样能接触到更多的环节,了解更多的人。但尽管我当了那里的实习生后,依然没想过自己能当作曲家。我觉得能成为电影音乐产业的一环、无论是帮他们录音还是泡咖啡,已经很满足了。

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media ventures外景(现remote control productions)

我做了4个月的实习生,斟茶递水样样做。后来harry gregson-williams刚搬进来跟zimmer合作,并聘我当他的助理 。当harry不在的时候,我就偷偷在他的工作室里到处捣鼓,这也玩那也玩。他后来肯定发现了,因为他问我想不想在他的片子里写一小段音乐,那时候一发不可收了。“你想给这里写10秒音乐么?”“好哇!”“你想给这里写60秒音乐么?”“好哇!”

长话短说,zimmer注意到我了,他让我去帮他的电影写填充音乐。那是一个很酷的地方,充满了创造力。没有harry跟hans也就没有我的今天。

影乐志:您是怎样得到第一部独立完成的配乐作品的呢?

sj:我当时帮hans写了不少《珍珠港》的填充音乐。导演michael bay还并不知道我是何许人,也不知道我有什么贡献,但其他人却注意到了,比如音乐编辑bob badami,jerry bruckheimer的合伙制片人pat sandston。

hans,bob跟pat三人都跟michael bay推荐我,说steve这家伙在你的片子里贡献挺大的。当时bay正在建立他专门翻拍恐怖片的新电影公司platinum dunes,准备翻拍《德州电锯杀人狂》。他们建议michael bay找我去给这部片子配乐,于是我们的合作关系就此建立。有那么多人给予帮助,我真的很幸运。

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电影《德州电锯杀人狂》(2003)

影乐志:回看michael bay的电影,很多作品的音乐都需要有很强的视觉性,好像拍mv一样的。您是如何实现他这种音乐要求的呢?

sj:他通常很早就让我参与进项目里,这点很不错。往往一部电影里,他都有一个特别具有代表性的场景会先给我看,一个认为能够给我灵感的场景。因为在初期是没有成片能够给我看的,因此要通过这一两个关键场景来体会。

michael bay也会常常描述他想要的总体感觉,哪怕只是一两个词语。我就开始根据这些信息来构思,然后把这些音乐小想法做出来发给他听。有时他会说嗯不错,有时他则会说回去重做。

幸运的是,这些早期的想法跟他的设想都八九不离十。然后他会用这些小素材来做剪辑,我则继续进行创作。我很喜欢写小片段,一开始我是不会先写主题的。通过这些小片段我再慢慢构思主题。

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与michael bay在音乐工作室

影乐志:去年开始,关于临时音乐(temp music)的讨论特别火。我挺好奇在这个阶段时,变形金刚有没有用临时音乐?

sj:问得好。

我觉得现在大部分电影在制作时都无法避免地会有临时音乐。我能理解剪辑师在剪辑时喜欢有音乐来剪。但跟michael bay合作有一个好处,那就是我参与的早,连临时音乐都还没有的时候我就开始创作了。我的初期音乐想法就成为了他的临时音乐。比如最新的《变形金刚:最后的骑士》,临时音乐基本上都是前几部的配乐,这某种程度来说挺好的。

现在不少续集电影都大量使用之前的音乐,但《变形金刚》的每一部续集,michael都会要求音乐上的“新”,他不想要之前的素材。尽管电影的临时音乐是之前的配乐,但我根本不担心,因为那都不是michael心仪的。

我相信大部分作曲家都想趁早摆脱临时音乐,不然听得越久局限越大。要是团队看了两个月用临时音乐剪的初片,当你写出完全不同的东西时,他们反而觉得不对劲了。因此,我尽量趁早加入一部电影项目。

影乐志:所以临时音乐引发一个说法,就是当今在一部电影的创作中,作曲家的话语权减弱了,您认为呢?

sj:看情况吧,不同电影跟不同人。比方说michael bay,他说了算,跟我说个方向,然后就任我自由创作了。根据我的经验而言,作曲家的地位还是在的,他们挺尊重作曲家,聘请你是因为喜欢你的作品。

但我知道无疑有些作曲家遭到了不同的待遇,他们按导演的意思写完,电影公司倒说不喜欢了。这就麻烦了,你是在为谁写音乐呢,导演还是公司?但幸好我没遇到过这种事儿。

在我的经历中,电影公司跟导演看法不同也是好商量,不会说“听不下去了你走吧你”。希望我下部电影也能顺利。旧时代的作曲家要遇到这样的事儿估计就会撒手不干了,jerry goldsmith似乎就是这样的人,他似乎有些佳作不被电影公司看好,然后他就有胆地拂袖而去,拜拜啦!现在的作曲家遇到这样的情况通常会说,好吧,那你想要怎样的,我改我改。

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《变形金刚》动画大电影

影乐志:近年有不少经典作品被搬上电影银幕。有些会致敬原版,引用原版的音乐。比如michael giacchino的《星际迷航》系列,就用了些alexander courage的主题。对于《变形金刚》来说,动画片主题曲绝对是标志性的音乐,而动画大电影中vince dicola的配乐也是很独特。在michael bay这一系列中,为什么决定放弃使用这些粉丝热爱的经典音乐素材呢?

sj:这个问题问得好。我是vince dicola的狂热粉,而且当我开始创作第一部时,dicola其实联系过我,问我需不需要他帮忙,他真是个大好人!

其实还是michael bay的原因吧,如果他想要原版音乐,我肯定毫不犹豫会给他写的。但对他来说,这是个全新的系列,全新的观众群体,在跟原版搭桥这方面并没放太多心思。但我们绝对讨论过这个问题,因为原版主题曲实在是太具影响力了。但michael bay希望音乐能庄严而饱含情绪,自然我们就很难找到合适的地方引用原版主题,不然听起来会有点土。

但我很肯定我们塞了一小段(老版主题)到电影里,可能到现在还没有粉丝意识到。不是我或音乐部门干的,是音效部门那些家伙干的。我不记得是哪部片子了,但片头曲一个小动机被他们塞了进去。一个内部的小笑话。

但话说回来,因为michael bay的作品都是很严肃的“世界要完蛋”电影,我们找不到能够骄傲呈现原版主题的场景。

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《变形金刚》动画电影作曲vince dicola

影乐志:您刚提到michael bay希望第一部配乐能“庄严而饱含情绪”。在这部电影里您也写了不少主题,比如汽车人、霸天虎、擎天柱、大黄蜂等等。这些主题不少都是“英雄主义”、“史诗级”的主题。您是怎么构思的?

sj:第一部在创作上很棒。到现在第五部我们已经看了无数次擎天柱了,尽管cgi特效依然超神,但我们都已经见怪不怪了。

但我清楚地记得,在第一部时,michael bay第一次给我看擎天柱变身的片段时,我简直不敢相信自己的双眼,这辈子没见过这么开眼界的东西啊!第一部电影里有很多这些变身场景,对于我们来说都是头一次见,因此音乐无疑很有空间来传达这种庄严、震撼、赞叹的情绪。这也是第一部配乐跟后来配乐很不同的一个原因,毕竟那部电影甚至对我来说都是很震撼的,那些金属的质感跟反光,擎天柱的手臂,我的妈啊怎么做出来的!

到了第三部电影再变身时已经变成了“哦,就是擎天柱变个形而已,没什么大不了的”。

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《变形金刚》(2007)中形象的神还原

影乐志:我也是这么觉得的。那么对于这些主题,您有没有尝试避免写出过于刻板化的“英雄主义式音乐”?

sj:这个说法说得好,刻板化的英雄主义式音乐。michael bay不喜欢那样的音乐。我写主题时,谁也不给听,自己反复听,反复改,直到我觉得这个“英雄式”恰到好处了,才播给michael听。首先我得过自己这一关。我会避免让音乐听起来过于“廉价英雄”或“老套刻板英雄”。因此我也会使用很多合成器音色,迎合michael对“现代”音乐听感的追求。

如果我写了一些korngold那样黄金年代的老式英雄主题,michael bay绝对要发飙。他希望旋律能够简单而上脑,这是他原话。像汽车人的主题,他就觉得很好很上脑我喜欢。

一开始我写了一大堆主题,因为当时第一次参与大制作电影真的很紧张怕搞砸。结果michael还转告我说监制steven spielberg对音乐要求很高。很好,又来一公斤压力,我简直……

影乐志:您说michael bay希望旋律能够简单上脑。的确在第一部里的主题,无论旋律还是配器或和声,都很简洁。这在其他好莱坞电影里也有体现,您是怎样看待这个朝着“简单化”前进的趋势呢?

jh:没错,这绝对是个趋势。根据我的经验而言,对于很多电影制作人跟导演来说,音乐音符越多越复杂,音乐就越显得老套。我是听着那些所谓“老套”作品长大的,超级喜爱那些作品,只不过没人让我这样创作罢了。

现在的这种音乐我们叫“融合配乐”吧,既有交响也有电子,《变形金刚》里甚至不少乐段是全电子的。这种“融合配乐”似乎不知怎的就成了我的招牌。至于旋律创作上,我则称之为“流行配乐”。

michael bay曾跟我说,他要的音乐既能在电影里用,也能让他在开车时播,因此音乐要有“旋律钩子”(注释:hook,一种能够勾住听众的简单反复的动机)。这么一来,就有点流行歌的写法了。如果我的管弦编配写得过于复杂,michael会强烈反对,说太多东西正在同时发生了,我跟不上。尽管电影音乐迷特别喜欢这样的写法,但导演跟制作人却喜欢完全相反的。

也许我们以后又会回到更为复杂的音乐创作风格上,谁知道呢。john williams的风格是如此标志性,任何朝他方向走的音乐都会被人拿去比较,“哦你在模仿john williams啊”。因此很多作曲家跟我一样,另行僻径。

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较为简化的音乐创作

影乐志:我相信一个极端就是您去年创作的《深海浩劫》,这部配乐模糊了音乐跟音效间的界线,十分氛围化。这是导演peter berg的主意么?

sj:对。他跟我说的第一个想法,就是不要好莱坞式配乐。他甚至差点就没有找我,因为一开始他就跟制片方说他不要好莱坞式配乐,可能他觉得我就是那样的代表吧……因为我之前给他写过《超级战舰》……

于是我就给他发邮件,说我完全同意你的想法,这是个真实发生的故事,现实中真的有人死于这场事故,做成好莱坞式动作片的确不妥。他说哦那好啊,看来想法一致,于是就找我了。我十分严肃对待这部电影,因为我时刻想着,这些事故中逝者的家人有可能会看到这部电影,我绝对不能把电影给搞得廉价或不敬。我完全没使用交响乐团,正如你所说,很多心思都花在声音设计上,塑造一个沉浸式的氛围。

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电影《深海浩劫》

影乐志:嗯嗯。那说回《变形金刚》,前几部作品都是发生在现代的,故事走向也相对类似,几次下来会对创作造成限制么?

sj:michael绝对希望音乐听起来“现代”,可能是限制?因为这意味着我要不断寻找新的音色去满足这个要求。他可喜欢听起来很酷的音色了!因此每部电影都是一趟寻找新音色的过程,说来也不算是限制吧,更像是挑战。每部电影我都买一堆新的合成器跟仪器来捣鼓新声音,除非有一个音色michael喜欢的不行,不然是不会重复利用的。

michael bay每拍一部变形金刚,都希望是一部全新的电影。我总会写新旋律,但最后总会用回一些老旋律。一开始情况不是这样的,一开始我们会完全忽略老旋律,但到最后,总会平衡一下给粉丝一点福利。

影乐志:的确啊,在第一部《变形金刚》里,主题十分显著,但到后面的电影里这些主题出现频率变得很低,如果没记错,第四部甚至一次也没了?前后这么一比主题连贯性区别挺大的,您是如何把握的呢?

sj:对,第四部是个很好的例子。那一部电影michael完全不想要任何以往的音乐旋律,因为都是全新的演员班子,基本上就是个重启。

粉丝可能会愣了,熟悉的主题咋都没掉了?但个人而言,能够假装是部全新的电影,我倒是觉得挺神清气爽的。用旧素材更方便,但全新创作更刺激。很棒的一点,就是粉丝会给我反馈。有些喜欢第一部,有些则会说开玩笑啊,第三部才是最好听的,这样我很高兴。但第五部又有些不同,因为这部是michael bay所谓“最后”一部变形金刚嘛,不过说归说谁知道呢,他很可能又要拍一部。但我可能是最后一部了,觉得这辈子变形金刚写得够多了。michael bay说,假如第五部是最后一部,我们放宽点,在第五部结尾还是给粉丝一些第一部的主题吧。似乎粉丝都很喜欢。毕竟是这系列的主题嘛,我觉得完结时也该用回来。

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影乐志:第一部电影里听到的音乐整体感挺强的,后面几部电影似乎就更碎片化。这是创作音乐时就产生的区别呢,还是后期制作时的剪辑问题?

sj:你观察得很仔细,没错。这完全不是我创作时想要的,是制作末期电影产生了大变动的结果。特别是最新这一部,超多镜头都是全电脑特效制作的,我到最后才能看到那些画面。一旦这些新特效镜头完成后加到电影里,剪辑师就得重新剪辑跟安排场景顺序。制作周期的最后一段时间,每天都有一个不同的剪辑版本,这绝不是电影制作中我喜欢的一环。

我的音乐编辑跟我竭尽所能让音乐能接近我最初写作时的版本。像最新这一部,小女孩出来那个片段,最后中间有个镜头移到了最开始,最开始的镜头又移到了最末尾,我写的音乐完全就错位了。那时候时间紧迫,我们也用光了乐团的预约,只能把现有的音乐剪碎重新拼起来。《变形金刚》配乐在电影里的碎片化就是因为这个,十分可惜,时间不够时只能妥协。因此我这些电影我看不下去的原因,很大程度就是这个。

第一部电影不知道为何似乎没有这些问题,因此音乐也很流畅。原声碟里的呈现则是我原本创作时的构思,更加完整。没记错的话,最新这部片子录的每一条音乐,在电影里都被剪辑过,真是疯了。

影乐志:我记得之前一个访谈,您提过michael bay向你提出需要一些“古典”的音乐元素,这是用于亚瑟王时期的故事线跟英国的故事线么?

sj:他其实说的不是“古典”,但可能我访谈时就说成古典了。他一开始跟我描述,这部电影很多英国的故事,还有亚瑟王啊啥的啥的,你想想啊。我就回去写了一些觉得符合地域跟文化背景的音乐,并加入了很多michael bay喜欢的音乐元素跟音色。

我首先写的应该是用于anthony hopkins那个角色的小提琴独奏。然后是巫师梅林的大提琴主题。这些主题的配器等等都更偏古典,但当然不可能是纯古典,在其他变形金刚里你是不可能听到的。于是michael bay就把这些主题叫做“英国主题”,因为对他来说这些音乐听起来就挺英国的。当然,在电影里很多这些旋律也被切碎了。

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影乐志:michael bay是爆炸大王这众人皆知了,您在创作时有没有特别留意爆炸或音效吃重的场景,然后在写音乐时回避?亦或是写完音乐后让音乐编辑进行处理?

sj:如果电影里出现了会有大量音效的场景,我会让道的,这你没法赢。但在变形金刚系列里,很好的一点,就是我跟音效设计部门的人混得很熟,我把音乐发给他们,他们就在音乐四周搭建音效,有时音效跟音乐产生冲突时,他们甚至会编辑音效的音高跟节点,好让音效与音乐保持在统一的调性跟节奏流之中。

如果这些方面不小心的话,观众听起来是很折磨的。一个大场景里,要么只能有音效,要么只能有音乐,鱼与熊掌不可兼得。作曲家跟音效设计师一同合作绝对是个好方法。

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影乐志:您刚刚也强调了几次每一部变形金刚的配乐都力求创新,各有不同。如果用一个小标语来给局外人形容每一部配乐,您会怎样总结?

sj:让我想想。

第一部是“旋律”。每个乐迷聊第一部作品的时候都会聊主题旋律,那是第一部的强项。

第二部,呵呵,不知道你记不记得那时候编剧罢工事件,michael bay开拍时连剧本都没写完,我对那片子的记忆太模糊了,不堪回首不予置评。

第三部吧,大家都在尝试从第二部的创伤中恢复过来,希望能重拾第一部的辉煌。我记得特别深的一场戏是汽车人被驱逐出地球, 所以就是:“汽车人被驱逐出地球,山姆和汽车人情深”,咦,似乎有点长。

第四部michael bay在开拍前倒还真给我一个小标语总结了这部电影,“地狱追逐”。我说你啥意思啊?他说:“mark wahlberg全片被追呀!”。

其实第五部也是差不多,mark wahlberg也是全片被追。不过正如之前所说,michael bay挺喜欢所谓的英国音乐主题的,这部的标语应该是“英国向音乐”。当时得知这一剧情时我就在想啊,天哪michael bay要拍亚瑟王传说了好激动,自己能有大好机会创作十分传统震撼的亚瑟王传说配乐了,结果拍出来就那么一点……但也知足了。

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影乐志:乐迷其实还很喜欢您早期的其他作品,比如说《蒸汽男孩》、《绝望主妇》那些。在这些作品里能听到您很不一样的声音。特别是《蒸汽男孩》,国内乐迷可喜欢了。大友克洋为什么找到您来写音乐呢?

sj:有人喜欢那太好了。这个故事挺有趣的,大友克洋想要“好莱坞式配乐”,哈哈哈。于是他找了录音工程师alan meyerson,问他谁能胜任。这人也是hans zimmer的工程师。alan写了个名单,其中就有我的名字。他们又要了一张cd,是我们的作品集。于是他们就选了我啦!他们飞了过来,我们就开始创作了。

你之前提到了临时配乐,有趣的是,这是我职业生涯中唯一一部没有任何临时音乐的电影。连对白都没有,很干很干,完全默片。他们觉得因为我听不懂日语,就连对白都拿掉了,我说好歹给个声儿吧,听不懂也好。我很想再写一部类似的作品。

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电影《蒸汽男孩》

影乐志:似乎《变形金刚》配乐的发行并非一帆风顺,为什么华纳兄弟等了那么久才发行第一部的配乐呢?

sj:说实话,我第一次参与大制作电影,冲昏了头脑了,把这事儿给忘了。我也不知道为啥我不跟进他们也不自动发。但我很感激粉丝的热情。后来每部电影我都努力跟进原声碟的发行。

现在的音乐产业很可惜,消费者不再购买cd了,你要说服电影公司发行实体碟现在真是难上加难。但我依然努力让原声碟发行出去,哪怕只是数字版。

影乐志:听说第一部配乐还有重新编配重新录制才发行?有这回事么?

sj:没有啊!

影乐志:那么第三部电影有发行过实体cd么?有消息说刚发马上被撤回?

sj:没有。那部他们跟我说只会发数字版,电影公司不想发实体版。现在回想起来,我该努力一点,也许能找到其他厂牌来发。但还是很难,刚完成了半年的辛苦创作后,电影公司说不发实体了,我也就只能说好吧,能发数字就不错了。

所以如果说第三部有出过cd的肯定是赝品。现在第五部完成了,我觉得有机会可以回去争取把第三部弄出来,但我并不想让乐迷期望过高,因为现在为时还早。我当然很想为粉丝争取出来,但到头来还是电影公司的意愿,他们拿着版权,最终还是钱的问题。

影乐志:第四部的配乐是la la land厂牌发行的,是michael gerhard主动找您的么?

sj:对啊!我之前就知道这个厂牌,还有几个类似的。他们十分有热情,希望能为乐迷提供更多的实体cd。第五部也是他们发行呢,现在正在进行制作。

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《变形金刚》第四部以限量版的形式发售

影乐志:这跟第四部一样也是限量版对吧?

sj:没错,一个原因是他们主要发行模式就是限量版。还有一个原因是工会。如果你卖出了15000份,无论是实体碟还是itunes数字版,好像连spotify也算。只要当数量超过了15000份,你就要给包括每位乐团乐手的所有音乐家付额外的费用。

尽管像变形金刚这样的大制作电影,往往能卖出不止15000份,但跟lady gaga或katy perry的两百万销量还是没法比的。因此一旦卖出15000份,公司就会马上下架,因为他们不想给音乐家付那笔费用。因此之前忽然很多人来问我,专辑跑哪去了?我说什么跑哪去了你上itunes找啊!没有啊!我去瞅瞅,发现还真没掉了。于是我开始自己做调查,发现这就是原因。

我有个朋友是个很大牌的音乐监制,我就跟他抱怨这事儿。他给我举了个例子。他说《泰坦尼克号》的原声碟销量是百万乃至千万量级的,james cameron跟james horner后一次合作是《阿凡达》,你猜猜这部片子的原声碟销量是多少?17000!

世界跟过去不一样了,除非你碟里有个celine dion的歌,不然是卖不掉的。电影公司很清楚这一点,于是就限制发行量了。过去五六年我不知花了多少工夫在打电话跟开会上,就为了改善这个问题。至少首先让工会调整一下规则。说到底还是钱。

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影乐志:以下几个问题是我们读者想问您的:在最新一部变形金刚里,有个场景特别有意思。当anthony hopkins的角色在讲述亚瑟王传说时,我们听到了管风琴的宏伟音乐,然后发现是cogman在弹,随后是一把天籁女高音,又发现是cogman在唱。这是在自黑近年“史诗级”配乐么?

sj:哈哈!这是michael bay的主意。

这是我最先创作的片段,因为没有音乐没法拍。他跟我解释,这个笑点就是配乐变画内音乐,并让笑点重复一次。那段女声,我让洛杉矶最好的以为录音歌手来演唱,我跟她解释,说你要轻轻开始,然后到结尾时尽可能疯尽可能歌剧化。很好玩,没错,是michael bay想出来的音乐笑话。

影乐志:第二部我们听到林肯公园的歌曲new devide甚至跟配乐融为一体,配乐本身也很有流行音乐的成分。您跟林肯公园是怎样合作的呢?

sj:这应该是michael bay的想法,他希望歌曲跟配乐能更有机融合,不想让歌曲就像忽然从收音机里传出来一样。这个合作挺有机的,林肯公园首先给我放了这首歌,我特别喜欢里面一些细小的元素,我就在想,怎样能融入配乐里。于是我剖离出来,然后加上了管弦乐,效果很好。

但最开始旋律是林肯公园写的,他们整首歌写完之后发给我的。他们有很多简单的riff音型跟旋律小动机,我立马就知道十分容易能改编出来。第四部电影里也有类似的,这次是梦龙乐队的歌曲,他们把歌发了给我,我立马也是意识到一些鼓和其他音色能融入到配乐里。

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林肯公园 - new divide

影乐志:还有读者想知道在《变形金刚》里的合成器音色,电子arp是用啥做的?

sj:好问题。我用了超多不同的合成器,都不知道从哪说起。现在很多人用电脑里的数字合成器,我也用,但我也喜欢传统类比合成器。

我有一台prophet 12键盘,算是个数字与传统类比相结合的合成器。声音是传统类比,后期调控用数字,因此很快就能做出音色,我很多低音都是这个做的。但我还会做很多采样跟后期处理,有很多声音可能一开始是简单的钢琴,然后各种处理之后可能就完全变样了。

我很享受制作声音的过程。每次创作一部电影,我都会创作一整套音色库,鼓啊合成器啊,跟之前不重复。不过我用的都能在市面上买到,每次有新东西出了我都会买回来,管它有没有用。市面上有的基本上我工作室里都有,不过大部分都没用过……

影乐志:十分感谢您能分享这么多精彩的内容!

sj:不客气,也感谢你!

本期作者

孙新恺

国际电影音乐评论协会成员

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    「影乐志」id:soundtrackm

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    采访 / 孙新恺

    策划 / 影乐志团队

    今年是《变形金刚》真人版电影上映10周年纪念。虽然这个电影系列的口碑逐年下滑,但对于很多“情怀粉”来说,《变形金刚》的意义不言而喻。

    而这个系列里的音乐,也是得到了很多人的关注,甚至在第一部原声带因为某些原因没有发行的情况下,大批的乐迷集体请愿,才让配乐得以见天日。

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    《变形金刚》系列作曲steve jablonsky

    因此我们特地联系到了《变形金刚》五部曲的作曲steve jablonsky,与他从具体创作到产业现状等角度,通过他的金句频频,将这十年的过往回顾。希望每个人都能从这样一篇采访中得到不一样的收获。

    影乐志:很感谢您能抽空来跟我们聊聊您的音乐创作!

    steve jablonsky(以下简称“sj”):十分乐意!

    影乐志:首先我特别想了解一下您之前有什么音乐背景?

    sj:这有意思,高中的时候,我在校管弦乐队里头演奏单簧管,不过是爱好罢了,只是我觉得有一定的帮助,早期对音乐的接触对后来一定有影响。但那时候我根本没打算当一名作曲家,不过是个课余生活的爱好。

    我数学特别好,所以大学的时候我学的计算机科学(computer science),难以置信吧?那时候依然完全没想过要当作曲家的。读了一年多我才意识到自己似乎对这门科没啥感情了。

    当然了, 计算机科学还是一个十分有意思的领域,但我十分清楚地记得有一天,我忽然意识到:我没法在个领域里干一辈子。那时候我对音乐的爱好依然不减,期间也读了几门音乐课程,就为了拿学分,之后,我就毅然换音乐专业了。当时我对未来的憧憬是挺迷茫的,觉得以后当一名录音工程师之类的也挺好。

    我读的是加利福尼亚大学伯克利分校,里头没有任何电影音乐的专业,有的只是一个普通的作曲专业。那时候我学了很多古典乐,但依然没想过要当作曲家。

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    加利福尼亚大学伯克利分校

    影乐志:那您是什么时候忽然灵光一现要“当电影作曲家”的呢?

    sj:其实我从小就很喜欢电影音乐, 后来读书时觉得以后能参与电影音乐的制作环节,做做录音或混音也不错的,但没说过想去写电影音乐。于是乎,我便四处做实习生。

    当然了,其中最有效的一次实习,是我拨了一个该拨的号码:hans zimmer工作室的号码。我自打高中起就狂听zimmer的作品,绝对的脑残粉。

    影乐志:哈哈!

    sj:我的妈呀,爱死了!

    我还爱听john williams跟ennio morricone的音乐,给了我很多灵感,当然还有很多其他优秀的作曲家,但这三人是我心中的三巨头。

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    steve jablonsky(右)与john williams

    当时我有一本录音制作工作室的黄页,我就翻查hans zimmer的工作室。我知道工作室叫什么,因为家里一堆zimmer的cd都有media venture印在上面。所以我就打电话问:请问你需要实习生么?那边就说,好啊,过来吧!

    那是1996年,一个很有机遇的好年份。如果你现在去zimmer的工作室,会发现它已经扩展到了难以置信的程度,他几乎坐拥圣莫妮卡的一整个街区。但在1996年时,规模还很小,对我来说自然是有利的,因为这样能接触到更多的环节,了解更多的人。但尽管我当了那里的实习生后,依然没想过自己能当作曲家。我觉得能成为电影音乐产业的一环、无论是帮他们录音还是泡咖啡,已经很满足了。

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    media ventures外景(现remote control productions)

    我做了4个月的实习生,斟茶递水样样做。后来harry gregson-williams刚搬进来跟zimmer合作,并聘我当他的助理 。当harry不在的时候,我就偷偷在他的工作室里到处捣鼓,这也玩那也玩。他后来肯定发现了,因为他问我想不想在他的片子里写一小段音乐,那时候一发不可收了。“你想给这里写10秒音乐么?”“好哇!”“你想给这里写60秒音乐么?”“好哇!”

    长话短说,zimmer注意到我了,他让我去帮他的电影写填充音乐。那是一个很酷的地方,充满了创造力。没有harry跟hans也就没有我的今天。

    影乐志:您是怎样得到第一部独立完成的配乐作品的呢?

    sj:我当时帮hans写了不少《珍珠港》的填充音乐。导演michael bay还并不知道我是何许人,也不知道我有什么贡献,但其他人却注意到了,比如音乐编辑bob badami,jerry bruckheimer的合伙制片人pat sandston。

    hans,bob跟pat三人都跟michael bay推荐我,说steve这家伙在你的片子里贡献挺大的。当时bay正在建立他专门翻拍恐怖片的新电影公司platinum dunes,准备翻拍《德州电锯杀人狂》。他们建议michael bay找我去给这部片子配乐,于是我们的合作关系就此建立。有那么多人给予帮助,我真的很幸运。

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    电影《德州电锯杀人狂》(2003)

    影乐志:回看michael bay的电影,很多作品的音乐都需要有很强的视觉性,好像拍mv一样的。您是如何实现他这种音乐要求的呢?

    sj:他通常很早就让我参与进项目里,这点很不错。往往一部电影里,他都有一个特别具有代表性的场景会先给我看,一个认为能够给我灵感的场景。因为在初期是没有成片能够给我看的,因此要通过这一两个关键场景来体会。

    michael bay也会常常描述他想要的总体感觉,哪怕只是一两个词语。我就开始根据这些信息来构思,然后把这些音乐小想法做出来发给他听。有时他会说嗯不错,有时他则会说回去重做。

    幸运的是,这些早期的想法跟他的设想都八九不离十。然后他会用这些小素材来做剪辑,我则继续进行创作。我很喜欢写小片段,一开始我是不会先写主题的。通过这些小片段我再慢慢构思主题。

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    与michael bay在音乐工作室

    影乐志:去年开始,关于临时音乐(temp music)的讨论特别火。我挺好奇在这个阶段时,变形金刚有没有用临时音乐?

    sj:问得好。

    我觉得现在大部分电影在制作时都无法避免地会有临时音乐。我能理解剪辑师在剪辑时喜欢有音乐来剪。但跟michael bay合作有一个好处,那就是我参与的早,连临时音乐都还没有的时候我就开始创作了。我的初期音乐想法就成为了他的临时音乐。比如最新的《变形金刚:最后的骑士》,临时音乐基本上都是前几部的配乐,这某种程度来说挺好的。

    现在不少续集电影都大量使用之前的音乐,但《变形金刚》的每一部续集,michael都会要求音乐上的“新”,他不想要之前的素材。尽管电影的临时音乐是之前的配乐,但我根本不担心,因为那都不是michael心仪的。

    我相信大部分作曲家都想趁早摆脱临时音乐,不然听得越久局限越大。要是团队看了两个月用临时音乐剪的初片,当你写出完全不同的东西时,他们反而觉得不对劲了。因此,我尽量趁早加入一部电影项目。

    影乐志:所以临时音乐引发一个说法,就是当今在一部电影的创作中,作曲家的话语权减弱了,您认为呢?

    sj:看情况吧,不同电影跟不同人。比方说michael bay,他说了算,跟我说个方向,然后就任我自由创作了。根据我的经验而言,作曲家的地位还是在的,他们挺尊重作曲家,聘请你是因为喜欢你的作品。

    但我知道无疑有些作曲家遭到了不同的待遇,他们按导演的意思写完,电影公司倒说不喜欢了。这就麻烦了,你是在为谁写音乐呢,导演还是公司?但幸好我没遇到过这种事儿。

    在我的经历中,电影公司跟导演看法不同也是好商量,不会说“听不下去了你走吧你”。希望我下部电影也能顺利。旧时代的作曲家要遇到这样的事儿估计就会撒手不干了,jerry goldsmith似乎就是这样的人,他似乎有些佳作不被电影公司看好,然后他就有胆地拂袖而去,拜拜啦!现在的作曲家遇到这样的情况通常会说,好吧,那你想要怎样的,我改我改。

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    《变形金刚》动画大电影

    影乐志:近年有不少经典作品被搬上电影银幕。有些会致敬原版,引用原版的音乐。比如michael giacchino的《星际迷航》系列,就用了些alexander courage的主题。对于《变形金刚》来说,动画片主题曲绝对是标志性的音乐,而动画大电影中vince dicola的配乐也是很独特。在michael bay这一系列中,为什么决定放弃使用这些粉丝热爱的经典音乐素材呢?

    sj:这个问题问得好。我是vince dicola的狂热粉,而且当我开始创作第一部时,dicola其实联系过我,问我需不需要他帮忙,他真是个大好人!

    其实还是michael bay的原因吧,如果他想要原版音乐,我肯定毫不犹豫会给他写的。但对他来说,这是个全新的系列,全新的观众群体,在跟原版搭桥这方面并没放太多心思。但我们绝对讨论过这个问题,因为原版主题曲实在是太具影响力了。但michael bay希望音乐能庄严而饱含情绪,自然我们就很难找到合适的地方引用原版主题,不然听起来会有点土。

    但我很肯定我们塞了一小段(老版主题)到电影里,可能到现在还没有粉丝意识到。不是我或音乐部门干的,是音效部门那些家伙干的。我不记得是哪部片子了,但片头曲一个小动机被他们塞了进去。一个内部的小笑话。

    但话说回来,因为michael bay的作品都是很严肃的“世界要完蛋”电影,我们找不到能够骄傲呈现原版主题的场景。

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    《变形金刚》动画电影作曲vince dicola

    影乐志:您刚提到michael bay希望第一部配乐能“庄严而饱含情绪”。在这部电影里您也写了不少主题,比如汽车人、霸天虎、擎天柱、大黄蜂等等。这些主题不少都是“英雄主义”、“史诗级”的主题。您是怎么构思的?

    sj:第一部在创作上很棒。到现在第五部我们已经看了无数次擎天柱了,尽管cgi特效依然超神,但我们都已经见怪不怪了。

    但我清楚地记得,在第一部时,michael bay第一次给我看擎天柱变身的片段时,我简直不敢相信自己的双眼,这辈子没见过这么开眼界的东西啊!第一部电影里有很多这些变身场景,对于我们来说都是头一次见,因此音乐无疑很有空间来传达这种庄严、震撼、赞叹的情绪。这也是第一部配乐跟后来配乐很不同的一个原因,毕竟那部电影甚至对我来说都是很震撼的,那些金属的质感跟反光,擎天柱的手臂,我的妈啊怎么做出来的!

    到了第三部电影再变身时已经变成了“哦,就是擎天柱变个形而已,没什么大不了的”。

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    《变形金刚》(2007)中形象的神还原

    影乐志:我也是这么觉得的。那么对于这些主题,您有没有尝试避免写出过于刻板化的“英雄主义式音乐”?

    sj:这个说法说得好,刻板化的英雄主义式音乐。michael bay不喜欢那样的音乐。我写主题时,谁也不给听,自己反复听,反复改,直到我觉得这个“英雄式”恰到好处了,才播给michael听。首先我得过自己这一关。我会避免让音乐听起来过于“廉价英雄”或“老套刻板英雄”。因此我也会使用很多合成器音色,迎合michael对“现代”音乐听感的追求。

    如果我写了一些korngold那样黄金年代的老式英雄主题,michael bay绝对要发飙。他希望旋律能够简单而上脑,这是他原话。像汽车人的主题,他就觉得很好很上脑我喜欢。

    一开始我写了一大堆主题,因为当时第一次参与大制作电影真的很紧张怕搞砸。结果michael还转告我说监制steven spielberg对音乐要求很高。很好,又来一公斤压力,我简直……

    影乐志:您说michael bay希望旋律能够简单上脑。的确在第一部里的主题,无论旋律还是配器或和声,都很简洁。这在其他好莱坞电影里也有体现,您是怎样看待这个朝着“简单化”前进的趋势呢?

    jh:没错,这绝对是个趋势。根据我的经验而言,对于很多电影制作人跟导演来说,音乐音符越多越复杂,音乐就越显得老套。我是听着那些所谓“老套”作品长大的,超级喜爱那些作品,只不过没人让我这样创作罢了。

    现在的这种音乐我们叫“融合配乐”吧,既有交响也有电子,《变形金刚》里甚至不少乐段是全电子的。这种“融合配乐”似乎不知怎的就成了我的招牌。至于旋律创作上,我则称之为“流行配乐”。

    michael bay曾跟我说,他要的音乐既能在电影里用,也能让他在开车时播,因此音乐要有“旋律钩子”(注释:hook,一种能够勾住听众的简单反复的动机)。这么一来,就有点流行歌的写法了。如果我的管弦编配写得过于复杂,michael会强烈反对,说太多东西正在同时发生了,我跟不上。尽管电影音乐迷特别喜欢这样的写法,但导演跟制作人却喜欢完全相反的。

    也许我们以后又会回到更为复杂的音乐创作风格上,谁知道呢。john williams的风格是如此标志性,任何朝他方向走的音乐都会被人拿去比较,“哦你在模仿john williams啊”。因此很多作曲家跟我一样,另行僻径。

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    较为简化的音乐创作

    影乐志:我相信一个极端就是您去年创作的《深海浩劫》,这部配乐模糊了音乐跟音效间的界线,十分氛围化。这是导演peter berg的主意么?

    sj:对。他跟我说的第一个想法,就是不要好莱坞式配乐。他甚至差点就没有找我,因为一开始他就跟制片方说他不要好莱坞式配乐,可能他觉得我就是那样的代表吧……因为我之前给他写过《超级战舰》……

    于是我就给他发邮件,说我完全同意你的想法,这是个真实发生的故事,现实中真的有人死于这场事故,做成好莱坞式动作片的确不妥。他说哦那好啊,看来想法一致,于是就找我了。我十分严肃对待这部电影,因为我时刻想着,这些事故中逝者的家人有可能会看到这部电影,我绝对不能把电影给搞得廉价或不敬。我完全没使用交响乐团,正如你所说,很多心思都花在声音设计上,塑造一个沉浸式的氛围。

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    电影《深海浩劫》

    影乐志:嗯嗯。那说回《变形金刚》,前几部作品都是发生在现代的,故事走向也相对类似,几次下来会对创作造成限制么?

    sj:michael绝对希望音乐听起来“现代”,可能是限制?因为这意味着我要不断寻找新的音色去满足这个要求。他可喜欢听起来很酷的音色了!因此每部电影都是一趟寻找新音色的过程,说来也不算是限制吧,更像是挑战。每部电影我都买一堆新的合成器跟仪器来捣鼓新声音,除非有一个音色michael喜欢的不行,不然是不会重复利用的。

    michael bay每拍一部变形金刚,都希望是一部全新的电影。我总会写新旋律,但最后总会用回一些老旋律。一开始情况不是这样的,一开始我们会完全忽略老旋律,但到最后,总会平衡一下给粉丝一点福利。

    影乐志:的确啊,在第一部《变形金刚》里,主题十分显著,但到后面的电影里这些主题出现频率变得很低,如果没记错,第四部甚至一次也没了?前后这么一比主题连贯性区别挺大的,您是如何把握的呢?

    sj:对,第四部是个很好的例子。那一部电影michael完全不想要任何以往的音乐旋律,因为都是全新的演员班子,基本上就是个重启。

    粉丝可能会愣了,熟悉的主题咋都没掉了?但个人而言,能够假装是部全新的电影,我倒是觉得挺神清气爽的。用旧素材更方便,但全新创作更刺激。很棒的一点,就是粉丝会给我反馈。有些喜欢第一部,有些则会说开玩笑啊,第三部才是最好听的,这样我很高兴。但第五部又有些不同,因为这部是michael bay所谓“最后”一部变形金刚嘛,不过说归说谁知道呢,他很可能又要拍一部。但我可能是最后一部了,觉得这辈子变形金刚写得够多了。michael bay说,假如第五部是最后一部,我们放宽点,在第五部结尾还是给粉丝一些第一部的主题吧。似乎粉丝都很喜欢。毕竟是这系列的主题嘛,我觉得完结时也该用回来。

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    影乐志:第一部电影里听到的音乐整体感挺强的,后面几部电影似乎就更碎片化。这是创作音乐时就产生的区别呢,还是后期制作时的剪辑问题?

    sj:你观察得很仔细,没错。这完全不是我创作时想要的,是制作末期电影产生了大变动的结果。特别是最新这一部,超多镜头都是全电脑特效制作的,我到最后才能看到那些画面。一旦这些新特效镜头完成后加到电影里,剪辑师就得重新剪辑跟安排场景顺序。制作周期的最后一段时间,每天都有一个不同的剪辑版本,这绝不是电影制作中我喜欢的一环。

    我的音乐编辑跟我竭尽所能让音乐能接近我最初写作时的版本。像最新这一部,小女孩出来那个片段,最后中间有个镜头移到了最开始,最开始的镜头又移到了最末尾,我写的音乐完全就错位了。那时候时间紧迫,我们也用光了乐团的预约,只能把现有的音乐剪碎重新拼起来。《变形金刚》配乐在电影里的碎片化就是因为这个,十分可惜,时间不够时只能妥协。因此我这些电影我看不下去的原因,很大程度就是这个。

    第一部电影不知道为何似乎没有这些问题,因此音乐也很流畅。原声碟里的呈现则是我原本创作时的构思,更加完整。没记错的话,最新这部片子录的每一条音乐,在电影里都被剪辑过,真是疯了。

    影乐志:我记得之前一个访谈,您提过michael bay向你提出需要一些“古典”的音乐元素,这是用于亚瑟王时期的故事线跟英国的故事线么?

    sj:他其实说的不是“古典”,但可能我访谈时就说成古典了。他一开始跟我描述,这部电影很多英国的故事,还有亚瑟王啊啥的啥的,你想想啊。我就回去写了一些觉得符合地域跟文化背景的音乐,并加入了很多michael bay喜欢的音乐元素跟音色。

    我首先写的应该是用于anthony hopkins那个角色的小提琴独奏。然后是巫师梅林的大提琴主题。这些主题的配器等等都更偏古典,但当然不可能是纯古典,在其他变形金刚里你是不可能听到的。于是michael bay就把这些主题叫做“英国主题”,因为对他来说这些音乐听起来就挺英国的。当然,在电影里很多这些旋律也被切碎了。

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    影乐志:michael bay是爆炸大王这众人皆知了,您在创作时有没有特别留意爆炸或音效吃重的场景,然后在写音乐时回避?亦或是写完音乐后让音乐编辑进行处理?

    sj:如果电影里出现了会有大量音效的场景,我会让道的,这你没法赢。但在变形金刚系列里,很好的一点,就是我跟音效设计部门的人混得很熟,我把音乐发给他们,他们就在音乐四周搭建音效,有时音效跟音乐产生冲突时,他们甚至会编辑音效的音高跟节点,好让音效与音乐保持在统一的调性跟节奏流之中。

    如果这些方面不小心的话,观众听起来是很折磨的。一个大场景里,要么只能有音效,要么只能有音乐,鱼与熊掌不可兼得。作曲家跟音效设计师一同合作绝对是个好方法。

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    影乐志:您刚刚也强调了几次每一部变形金刚的配乐都力求创新,各有不同。如果用一个小标语来给局外人形容每一部配乐,您会怎样总结?

    sj:让我想想。

    第一部是“旋律”。每个乐迷聊第一部作品的时候都会聊主题旋律,那是第一部的强项。

    第二部,呵呵,不知道你记不记得那时候编剧罢工事件,michael bay开拍时连剧本都没写完,我对那片子的记忆太模糊了,不堪回首不予置评。

    第三部吧,大家都在尝试从第二部的创伤中恢复过来,希望能重拾第一部的辉煌。我记得特别深的一场戏是汽车人被驱逐出地球, 所以就是:“汽车人被驱逐出地球,山姆和汽车人情深”,咦,似乎有点长。

    第四部michael bay在开拍前倒还真给我一个小标语总结了这部电影,“地狱追逐”。我说你啥意思啊?他说:“mark wahlberg全片被追呀!”。

    其实第五部也是差不多,mark wahlberg也是全片被追。不过正如之前所说,michael bay挺喜欢所谓的英国音乐主题的,这部的标语应该是“英国向音乐”。当时得知这一剧情时我就在想啊,天哪michael bay要拍亚瑟王传说了好激动,自己能有大好机会创作十分传统震撼的亚瑟王传说配乐了,结果拍出来就那么一点……但也知足了。

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    影乐志:乐迷其实还很喜欢您早期的其他作品,比如说《蒸汽男孩》、《绝望主妇》那些。在这些作品里能听到您很不一样的声音。特别是《蒸汽男孩》,国内乐迷可喜欢了。大友克洋为什么找到您来写音乐呢?

    sj:有人喜欢那太好了。这个故事挺有趣的,大友克洋想要“好莱坞式配乐”,哈哈哈。于是他找了录音工程师alan meyerson,问他谁能胜任。这人也是hans zimmer的工程师。alan写了个名单,其中就有我的名字。他们又要了一张cd,是我们的作品集。于是他们就选了我啦!他们飞了过来,我们就开始创作了。

    你之前提到了临时配乐,有趣的是,这是我职业生涯中唯一一部没有任何临时音乐的电影。连对白都没有,很干很干,完全默片。他们觉得因为我听不懂日语,就连对白都拿掉了,我说好歹给个声儿吧,听不懂也好。我很想再写一部类似的作品。

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    电影《蒸汽男孩》

    影乐志:似乎《变形金刚》配乐的发行并非一帆风顺,为什么华纳兄弟等了那么久才发行第一部的配乐呢?

    sj:说实话,我第一次参与大制作电影,冲昏了头脑了,把这事儿给忘了。我也不知道为啥我不跟进他们也不自动发。但我很感激粉丝的热情。后来每部电影我都努力跟进原声碟的发行。

    现在的音乐产业很可惜,消费者不再购买cd了,你要说服电影公司发行实体碟现在真是难上加难。但我依然努力让原声碟发行出去,哪怕只是数字版。

    影乐志:听说第一部配乐还有重新编配重新录制才发行?有这回事么?

    sj:没有啊!

    影乐志:那么第三部电影有发行过实体cd么?有消息说刚发马上被撤回?

    sj:没有。那部他们跟我说只会发数字版,电影公司不想发实体版。现在回想起来,我该努力一点,也许能找到其他厂牌来发。但还是很难,刚完成了半年的辛苦创作后,电影公司说不发实体了,我也就只能说好吧,能发数字就不错了。

    所以如果说第三部有出过cd的肯定是赝品。现在第五部完成了,我觉得有机会可以回去争取把第三部弄出来,但我并不想让乐迷期望过高,因为现在为时还早。我当然很想为粉丝争取出来,但到头来还是电影公司的意愿,他们拿着版权,最终还是钱的问题。

    影乐志:第四部的配乐是la la land厂牌发行的,是michael gerhard主动找您的么?

    sj:对啊!我之前就知道这个厂牌,还有几个类似的。他们十分有热情,希望能为乐迷提供更多的实体cd。第五部也是他们发行呢,现在正在进行制作。

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    《变形金刚》第四部以限量版的形式发售

    影乐志:这跟第四部一样也是限量版对吧?

    sj:没错,一个原因是他们主要发行模式就是限量版。还有一个原因是工会。如果你卖出了15000份,无论是实体碟还是itunes数字版,好像连spotify也算。只要当数量超过了15000份,你就要给包括每位乐团乐手的所有音乐家付额外的费用。

    尽管像变形金刚这样的大制作电影,往往能卖出不止15000份,但跟lady gaga或katy perry的两百万销量还是没法比的。因此一旦卖出15000份,公司就会马上下架,因为他们不想给音乐家付那笔费用。因此之前忽然很多人来问我,专辑跑哪去了?我说什么跑哪去了你上itunes找啊!没有啊!我去瞅瞅,发现还真没掉了。于是我开始自己做调查,发现这就是原因。

    我有个朋友是个很大牌的音乐监制,我就跟他抱怨这事儿。他给我举了个例子。他说《泰坦尼克号》的原声碟销量是百万乃至千万量级的,james cameron跟james horner后一次合作是《阿凡达》,你猜猜这部片子的原声碟销量是多少?17000!

    世界跟过去不一样了,除非你碟里有个celine dion的歌,不然是卖不掉的。电影公司很清楚这一点,于是就限制发行量了。过去五六年我不知花了多少工夫在打电话跟开会上,就为了改善这个问题。至少首先让工会调整一下规则。说到底还是钱。

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    影乐志:以下几个问题是我们读者想问您的:在最新一部变形金刚里,有个场景特别有意思。当anthony hopkins的角色在讲述亚瑟王传说时,我们听到了管风琴的宏伟音乐,然后发现是cogman在弹,随后是一把天籁女高音,又发现是cogman在唱。这是在自黑近年“史诗级”配乐么?

    sj:哈哈!这是michael bay的主意。

    这是我最先创作的片段,因为没有音乐没法拍。他跟我解释,这个笑点就是配乐变画内音乐,并让笑点重复一次。那段女声,我让洛杉矶最好的以为录音歌手来演唱,我跟她解释,说你要轻轻开始,然后到结尾时尽可能疯尽可能歌剧化。很好玩,没错,是michael bay想出来的音乐笑话。

    影乐志:第二部我们听到林肯公园的歌曲new devide甚至跟配乐融为一体,配乐本身也很有流行音乐的成分。您跟林肯公园是怎样合作的呢?

    sj:这应该是michael bay的想法,他希望歌曲跟配乐能更有机融合,不想让歌曲就像忽然从收音机里传出来一样。这个合作挺有机的,林肯公园首先给我放了这首歌,我特别喜欢里面一些细小的元素,我就在想,怎样能融入配乐里。于是我剖离出来,然后加上了管弦乐,效果很好。

    但最开始旋律是林肯公园写的,他们整首歌写完之后发给我的。他们有很多简单的riff音型跟旋律小动机,我立马就知道十分容易能改编出来。第四部电影里也有类似的,这次是梦龙乐队的歌曲,他们把歌发了给我,我立马也是意识到一些鼓和其他音色能融入到配乐里。

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    林肯公园 - new divide

    影乐志:还有读者想知道在《变形金刚》里的合成器音色,电子arp是用啥做的?

    sj:好问题。我用了超多不同的合成器,都不知道从哪说起。现在很多人用电脑里的数字合成器,我也用,但我也喜欢传统类比合成器。

    我有一台prophet 12键盘,算是个数字与传统类比相结合的合成器。声音是传统类比,后期调控用数字,因此很快就能做出音色,我很多低音都是这个做的。但我还会做很多采样跟后期处理,有很多声音可能一开始是简单的钢琴,然后各种处理之后可能就完全变样了。

    我很享受制作声音的过程。每次创作一部电影,我都会创作一整套音色库,鼓啊合成器啊,跟之前不重复。不过我用的都能在市面上买到,每次有新东西出了我都会买回来,管它有没有用。市面上有的基本上我工作室里都有,不过大部分都没用过……

    影乐志:十分感谢您能分享这么多精彩的内容!

    sj:不客气,也感谢你!

    本期作者

    孙新恺

    国际电影音乐评论协会成员

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